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Una frase da incorniciare ...
Charade
Di solito non mi "innamoro" facilmente delle frasi soprattutto ad effetto ... ma questa merita un suo posto ...
Saluti meritabili da qui -In politica, dire una cosa e pensarne un'altra può essere una necessità. Ma il talento contemporaneo è dire una cosa che vale l'altra e non pensarne nessuna. ( Mattia del casato giornalistico dei Feltri )
~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .~ .
My house is where the mind fights; home is where the heart beats ...
Charade- Senior
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Le musa mancanti : Nera , rosa … trasparente : Cronache multicolori > Empty Se questa è l'America... annali Ven 24 Giu – 18:39 Aec-msg-num#75360
La Corte Suprema USA ( e getta) con 6 voti a favore e 3 contrari, annulla la sentenza che, da 50 anni, garantisce alle donne il diritto di abortire. Adesso i singoli Stati applicheranno le proprie leggi interne in materia...
Un ritorno all’epoca in cui in alcuni Stati l'aborto era considerato reato e non poteva essere praticato in nessun caso, mentre in oltre 10 Stati era considerato legale solo se la gravidanza metteva in pericolo la vita della donna, oppure in caso di stupro, incesto o malformazioni fetali...
Se da una parte degli stati è scoppiata la protesta, da altra gruppi di manifestanti anti-abortisti ha iniziato a esultare... Mad
Riapriranno le "macellerie"... affraid
Diamo volti e forse nomi dei malfattori pro o contro presunti diritti … ovviamente io me la prendo non con chi persegue le sue idee (anche se li … ) , ma per chi dice una cosa e poi ne fa un'altra -
I cerchiati di rosso sono quelli che hanno votato contro , quelli arancio sono quelli nominati da bellicapelli , che prima avevano detto una cosa per entrare nel gruppo scelto , poi hanno fatto il volere del loro capo tradendo parola e vendendosi credibilità -
+
Al di la dei meri ed irritanti giochini politici di convenienza di parte , rimane la questione base della giustizia impenitente che mai si prenderà la responsabilità dei suoi sfondoni , ovviamente rimane anche la posizione ,che molto conta, circa l' essere contro ogni diritto perso …
+
Difficile considerare Diritto , lo slogan nazi-femminista : l'utero è mio e ne faccio ciò che voglio , poiché dipende tutto da cosa c'è dentro o come c'è stato messo ; fecondazione di qualsiasi tipo : da quella ottenuta con consenso , a quella senza a quella 'mboh …
+
Il diritto del nuovo incolpevole essere , chi lo garantisce ?
Questa semmai è la prima considerazione da fare in termini di Diritto legale/individuale -
Volendo essere più paradossalmente estremi : chi ha dato il diritto ad individui di portare a vita e poi a conseguente posticipata morte mediamente 80anni più tardi , un essere senza suo consenso ?
La Corte Suprema USA ( e getta) con 6 voti a favore e 3 contrari, annulla la sentenza che, da 50 anni, garantisce alle donne il diritto di abortire. Adesso i singoli Stati applicheranno le proprie leggi interne in materia...
Un ritorno all’epoca in cui in alcuni Stati l'aborto era considerato reato e non poteva essere praticato in nessun caso, mentre in oltre 10 Stati era considerato legale solo se la gravidanza metteva in pericolo la vita della donna, oppure in caso di stupro, incesto o malformazioni fetali...
Se da una parte degli stati è scoppiata la protesta, da altra gruppi di manifestanti anti-abortisti ha iniziato a esultare... Mad
Riapriranno le "macellerie"... affraid
Diamo volti e forse nomi dei malfattori pro o contro presunti diritti … ovviamente io me la prendo non con chi persegue le sue idee (anche se li … ) , ma per chi dice una cosa e poi ne fa un'altra -
I cerchiati di rosso sono quelli che hanno votato contro , quelli arancio sono quelli nominati da bellicapelli , che prima avevano detto una cosa per entrare nel gruppo scelto , poi hanno fatto il volere del loro capo tradendo parola e vendendosi credibilità -
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Al di la dei meri ed irritanti giochini politici di convenienza di parte , rimane la questione base della giustizia impenitente che mai si prenderà la responsabilità dei suoi sfondoni , ovviamente rimane anche la posizione ,che molto conta, circa l' essere contro ogni diritto perso …
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Difficile considerare Diritto , lo slogan nazi-femminista : l'utero è mio e ne faccio ciò che voglio , poiché dipende tutto da cosa c'è dentro o come c'è stato messo ; fecondazione di qualsiasi tipo : da quella ottenuta con consenso , a quella senza a quella 'mboh …
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Il diritto del nuovo incolpevole essere , chi lo garantisce ?
Questa semmai è la prima considerazione da fare in termini di Diritto legale/individuale -
Volendo essere più paradossalmente estremi : chi ha dato il diritto ad individui di portare a vita e poi a conseguente posticipata morte mediamente 80anni più tardi , un essere senza suo consenso ?
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Re: % illuminando nuove strade... Rocc52 il Mar 28 Gen 2020 alle 09:02 Aec-messaggio num#55671
Charade ha scritto:
,,, ogni cosa a suo tempo ed ha il suo tempo e qui ci si dovrebbe limitare solo ai saluti d'entrata o forse d'uscita... senza ogni volta impestare i vari titoli ad inseguirci a vicenda per presunti torti ...
Più che giusto !! Però non esageriamo con la pignoleria.
???
Se te consideri pignoleria l'aver imbastito un intero forum secondo regole che insegnano fin dalle elementari , a non andare off topic o se meglio si capisce : fuori tema , allora azzeriamo tutta questa struttura e come già detto infinite volte , (ma non discusso o recepito) , facciamo un contenitore unico dove ognuno in piena anarchia faccia ciò che vuole ... Se questo è la tua idea di forum , allora t'invito a farti un giro in un qualsiasi reale circolo sociale e poi vieni a dirci se ti puoi permettere di ballare il tip-tap sui tavoli o a fare la qualunque cosa ti passa per la mente solo in ragione di una idea decantata di libertà che non può essere ovviamente assoluta ma relativa , così come indica l'incipit di questo forum -
+
Certo come ingresso non discutiamo di politica,
Si , ma è successo anche questo ...
+
di astronomia ecc.
ed anche quest'altro ,,,
+
se apita qualche confidenza ,
Per le confidenze personali ci sono gli MP , per quelli di gruppo gli spazi personali ...
+
quello che si pranza ,
c'è già il suo titolo dedicato che anche te conosci -
+
qualche racconto della giornata propria passata ,
c'è già la sezione della musa Euterpe che raccoglie queste opzioni .
+
di qualche verso anche di un solo brano che ben venga
Idem come sopra ... poesia e prosa hanno già la loro sezione dedicata -
+
Io confesso tante volte mi sento quasi bloccato se và bene un commento se non và bene altra cosa.
Mi spiace e rimango sorpreso a sentirlo così e sentirlo ora ... eppure più volte soprattutto a voi nuovi vi si è invitati , anche recentemente, di non covare tutto dentro , ma esplicitare quello che secondo voi bisognerebbe migliorare ,,, la sezione proposte e miglioramenti ovviamente la conosci , quindi non capisco -
+
Un pò di libertà non guasta.
Si ma non confondiamo l'anarchia personale con la libertà regolamentata che un intero gruppo osserva e rispetta -
+
Sempre il pensiero deve essere libero da lasciar nessuno con rancore.
La libertà del pensiero è sempre garantita e non mettiamo punto questo dubbio insano proprio in questo luogo,
Tuttavia come appena detto sopra ci sono luoghi deputati e luoghi non deputati a svolgere ciò e questa non è mancanza di libertà ma sua necessaria e condivisa regolamentazione -
;
Ad esempio se in un luogo c'è scritto vietato fumare , te non è che ti accendi la sigaretta perché vuoi la tua libertà dovunque vuoi – Ultimamente ad esempio dopo che il mio alias di bianco vestito aveva appena ricordato come non ci si deve rispondere tra noi in titoli dedicati ad altri , te , ma non solo te , cosa avete fatto : avete continuato a rispondere lì lo stesso … quindi a cosa è valso ?
+
Vi auguro una buona giornata
Sempre buona sia -
Charade ha scritto:
,,, ogni cosa a suo tempo ed ha il suo tempo e qui ci si dovrebbe limitare solo ai saluti d'entrata o forse d'uscita... senza ogni volta impestare i vari titoli ad inseguirci a vicenda per presunti torti ...
Più che giusto !! Però non esageriamo con la pignoleria.
???
Se te consideri pignoleria l'aver imbastito un intero forum secondo regole che insegnano fin dalle elementari , a non andare off topic o se meglio si capisce : fuori tema , allora azzeriamo tutta questa struttura e come già detto infinite volte , (ma non discusso o recepito) , facciamo un contenitore unico dove ognuno in piena anarchia faccia ciò che vuole ... Se questo è la tua idea di forum , allora t'invito a farti un giro in un qualsiasi reale circolo sociale e poi vieni a dirci se ti puoi permettere di ballare il tip-tap sui tavoli o a fare la qualunque cosa ti passa per la mente solo in ragione di una idea decantata di libertà che non può essere ovviamente assoluta ma relativa , così come indica l'incipit di questo forum -
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Certo come ingresso non discutiamo di politica,
Si , ma è successo anche questo ...
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di astronomia ecc.
ed anche quest'altro ,,,
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se apita qualche confidenza ,
Per le confidenze personali ci sono gli MP , per quelli di gruppo gli spazi personali ...
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quello che si pranza ,
c'è già il suo titolo dedicato che anche te conosci -
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qualche racconto della giornata propria passata ,
c'è già la sezione della musa Euterpe che raccoglie queste opzioni .
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di qualche verso anche di un solo brano che ben venga
Idem come sopra ... poesia e prosa hanno già la loro sezione dedicata -
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Io confesso tante volte mi sento quasi bloccato se và bene un commento se non và bene altra cosa.
Mi spiace e rimango sorpreso a sentirlo così e sentirlo ora ... eppure più volte soprattutto a voi nuovi vi si è invitati , anche recentemente, di non covare tutto dentro , ma esplicitare quello che secondo voi bisognerebbe migliorare ,,, la sezione proposte e miglioramenti ovviamente la conosci , quindi non capisco -
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Un pò di libertà non guasta.
Si ma non confondiamo l'anarchia personale con la libertà regolamentata che un intero gruppo osserva e rispetta -
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Sempre il pensiero deve essere libero da lasciar nessuno con rancore.
La libertà del pensiero è sempre garantita e non mettiamo punto questo dubbio insano proprio in questo luogo,
Tuttavia come appena detto sopra ci sono luoghi deputati e luoghi non deputati a svolgere ciò e questa non è mancanza di libertà ma sua necessaria e condivisa regolamentazione -
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Ad esempio se in un luogo c'è scritto vietato fumare , te non è che ti accendi la sigaretta perché vuoi la tua libertà dovunque vuoi – Ultimamente ad esempio dopo che il mio alias di bianco vestito aveva appena ricordato come non ci si deve rispondere tra noi in titoli dedicati ad altri , te , ma non solo te , cosa avete fatto : avete continuato a rispondere lì lo stesso … quindi a cosa è valso ?
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Vi auguro una buona giornata
Sempre buona sia -
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Rocc52
lo stesso gatto vede un topolino e x acciuffarlo non va direttamente sulla preda ma salta a destra ed a sinistra intorno a lui Perchè ?
vede doppio !!
alla festa dei 4 gatti di quartiere ha alzato un pò il gomito bevendo troppo da rendersi ubriaco
sparata lì sul momento come freddura a bagno maria
ariciao
vede doppio !!
alla festa dei 4 gatti di quartiere ha alzato un pò il gomito bevendo troppo da rendersi ubriaco
sparata lì sul momento come freddura a bagno maria
ariciao
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Rocc52
ciao il ragionamento non fà una grinza
Io veramente possiedo un gatto girolzolando in tutti i posti nel giardino etc
quando passa davanti allo specchio dell armadio quanti gatti ci sono ? sempre uno
da dimostrazion è data perchè lui non si ferma ammirandosi nello specchio passa solamente e non ci fà caso alla sua immagine rflessa
Penso che è dotato di notevole intelligenza
sapendo che di gatti uno solo c è
ahahahaha !!
Io veramente possiedo un gatto girolzolando in tutti i posti nel giardino etc
quando passa davanti allo specchio dell armadio quanti gatti ci sono ? sempre uno
da dimostrazion è data perchè lui non si ferma ammirandosi nello specchio passa solamente e non ci fà caso alla sua immagine rflessa
Penso che è dotato di notevole intelligenza
sapendo che di gatti uno solo c è
ahahahaha !!
Rocc52- Senior
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Re: Topici mondezzari... xeno1 il 6 Giu 2019 alle 10:38 Aec-messaggio num#49246
Un serpente va d a un altro serpente e dice: "sssenti amico posssso farti una domanda? ma noi sserpenti ssiamo velenosssi?" l'altro serpente: "ma non sssso perchè?!" l'altro: "no perchè mi sono morssso la lingua!"
Togliamo l'ambiguità Xeno morfo che gioca sempre sul anche da me ambito
fil del rasoio , d'Ockam ovviamente …
Un serpente allo specchio è 1 serpente o sono 2?…
Un serpente va d a un altro serpente e dice: "sssenti amico posssso farti una domanda? ma noi sserpenti ssiamo velenosssi?" l'altro serpente: "ma non sssso perchè?!" l'altro: "no perchè mi sono morssso la lingua!"
Togliamo l'ambiguità Xeno morfo che gioca sempre sul anche da me ambito
fil del rasoio , d'Ockam ovviamente …
Un serpente allo specchio è 1 serpente o sono 2?…
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
proviene da titolo sperem : chat di saluti d'ingresso …
Xeno a cifra periodica
… sorridere è un conto , ma prendere sempre di mira tutti/tutte , così come facevi anche con la ns compianta mr Blue , tra l'altro fingendo qui di non sapere che non era più tra noi … quando invece ben lo sapevi ( e non farmi dir di più ! ) è cosa da non fare -
Quindi , come dice anche dame Green (e non milk) :
in Aec non si deve fare … capito lo hai ?!
Semmai sfoga le tue notevoli armi piratesche nel controverso forum … ad esempio , hai fatto la tua brava segnalazione contro la Summer oscena?...
E come mai non vai nel forum en-questionante , che lì ci sarebbe un gran da fare nel compensare , le sbaraondate del pazzo (ahh ahh ) e della sua amica di prebende ?…
Poi se ti avanza tempo , ritorna qui a darmi una mano per le risposte da dare a mr Lime …
Non puoi lanciar la roncola del mercanteggio e poi lasciare me a farti da infermiera -
Inoltre rispondi alla domanda basilare di Rocco :
In quale isola eri nella notte del 29 febbraio 2019 !?...
Occhio che non vorrei farmi prestare le piante carnivore da Eroil , da piazzare su tutti i ponti del veliero Aec … Fai il bravo che io qui e te nel controverso ci potremmo divertire al massimo …
Ed in ogni caso sto aspettando i sigari promessi ,
altrimenti ti metto ai ferri e ti faccio beccare da Camillo il cormorano camomillo , che per l'occasione indosserà l'armatura col gonnellino -
Xeno a cifra periodica
… sorridere è un conto , ma prendere sempre di mira tutti/tutte , così come facevi anche con la ns compianta mr Blue , tra l'altro fingendo qui di non sapere che non era più tra noi … quando invece ben lo sapevi ( e non farmi dir di più ! ) è cosa da non fare -Quindi , come dice anche dame Green (e non milk) :
in Aec non si deve fare … capito lo hai ?!
Semmai sfoga le tue notevoli armi piratesche nel controverso forum … ad esempio , hai fatto la tua brava segnalazione contro la Summer oscena?...
E come mai non vai nel forum en-questionante , che lì ci sarebbe un gran da fare nel compensare , le sbaraondate del pazzo (ahh ahh ) e della sua amica di prebende ?…
Poi se ti avanza tempo , ritorna qui a darmi una mano per le risposte da dare a mr Lime …
Non puoi lanciar la roncola del mercanteggio e poi lasciare me a farti da infermiera -
Inoltre rispondi alla domanda basilare di Rocco :
In quale isola eri nella notte del 29 febbraio 2019 !?...
Occhio che non vorrei farmi prestare le piante carnivore da Eroil , da piazzare su tutti i ponti del veliero Aec … Fai il bravo che io qui e te nel controverso ci potremmo divertire al massimo …
Ed in ogni caso sto aspettando i sigari promessi ,
altrimenti ti metto ai ferri e ti faccio beccare da Camillo il cormorano camomillo , che per l'occasione indosserà l'armatura col gonnellino -
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Re: Le coperte dei linus , 2nd. Time annali Oggi alle 14:37 Aec-messaggio num#46644
@Stella... non mi devi nessuna scusa, ci mancherebbe... siccome ti conosco (non molto ma qualcosa nel tempo è trapelato) come persona diretta come lo sono io, anche se a qualcuno non piace-piacerà, avendo nutrito seri dubbi non fosse programmato-preparato questo tuo intervento l'ho esposto in maniera chiara senza giri di parole...
Umpf , chi più chi meno lo sarem tutti diretti … la questione è se rispettar il gioco della squadra comune
non si sputa nel piatto dove si mangia … è contraddittorio ed immorale -
Ci si spiega meglio così e non con salti e acrobazie per dire non dire, lasciare sottintesi o altro...Sopratutto non mia intenzione di voler apparire molesta nei confronti tuoi...
Ben detto , viva la chiarezza … i gufi lasciamoli nei lori tristi ed ambigui rami -
Tengo molto all'AeC
Ahh interessante 'sta cosa … e perché allora te e la Turquoise non tirate fuori unghia e daghe contro un Lime qualsiasi , che mette in dubbio la credibilità d'A&c ?
e se sospetto se ne voglia approfittare non essendomi del tutto chiari i vostri primi approcci da nemiche tu e Marzia, una qui e l'altra x di là...(per dirla alla Rocco) scoperte poi amicissime e chiamare in causa Zak, qui da tempo visibili i sui interventi... per lamentare la non difesa per certe situazioni avvenute altrove, era per me argomento da chiarire...
Si , dai , stessa cosa ho fatto anch'io , te , e chiunque altra persona qui dentro lo abbia voluto liberamente fare … Meglio sarebbe stato se fosse legato a vicende strettamente d'Aec , ma questo non è vincolante -
E. Ripeto: "da chiarire" almeno da parte mia... Poi Mr Ch dirà farà ciò che vorrà...
No errore , farò e sto dicendo come deve essere , prova a negare che non sia stato così anche per tutti/tutte noi -
so cmq che sarà certo dalla tua parte, garantito... non ti dare pensiero... Ciao ciao a te...
Umpf … questo è pre-giudizio … repetita juvant :
“L'unica cosa sicura è che io starò sempre dalla parte del sol pensier dimostrabilmente corretto , indipendentemente dalle persone “ …
@Stella... non mi devi nessuna scusa, ci mancherebbe... siccome ti conosco (non molto ma qualcosa nel tempo è trapelato) come persona diretta come lo sono io, anche se a qualcuno non piace-piacerà, avendo nutrito seri dubbi non fosse programmato-preparato questo tuo intervento l'ho esposto in maniera chiara senza giri di parole...
Umpf , chi più chi meno lo sarem tutti diretti … la questione è se rispettar il gioco della squadra comune
non si sputa nel piatto dove si mangia … è contraddittorio ed immorale -
Ci si spiega meglio così e non con salti e acrobazie per dire non dire, lasciare sottintesi o altro...Sopratutto non mia intenzione di voler apparire molesta nei confronti tuoi...
Ben detto , viva la chiarezza … i gufi lasciamoli nei lori tristi ed ambigui rami -
Tengo molto all'AeC
Ahh interessante 'sta cosa … e perché allora te e la Turquoise non tirate fuori unghia e daghe contro un Lime qualsiasi , che mette in dubbio la credibilità d'A&c ?
e se sospetto se ne voglia approfittare non essendomi del tutto chiari i vostri primi approcci da nemiche tu e Marzia, una qui e l'altra x di là...(per dirla alla Rocco) scoperte poi amicissime e chiamare in causa Zak, qui da tempo visibili i sui interventi... per lamentare la non difesa per certe situazioni avvenute altrove, era per me argomento da chiarire...
Si , dai , stessa cosa ho fatto anch'io , te , e chiunque altra persona qui dentro lo abbia voluto liberamente fare … Meglio sarebbe stato se fosse legato a vicende strettamente d'Aec , ma questo non è vincolante -
E. Ripeto: "da chiarire" almeno da parte mia... Poi Mr Ch dirà farà ciò che vorrà...
No errore , farò e sto dicendo come deve essere , prova a negare che non sia stato così anche per tutti/tutte noi -
so cmq che sarà certo dalla tua parte, garantito... non ti dare pensiero... Ciao ciao a te...
Umpf … questo è pre-giudizio … repetita juvant :
“L'unica cosa sicura è che io starò sempre dalla parte del sol pensier dimostrabilmente corretto , indipendentemente dalle persone “ …
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praise of the game...
Charade
Re: E' Sarà Natale. Tara il Ven 21 Dic 2018, 13:12 Aec-messaggio num#45355
A parte che ho antipatia per tutti i giochi da tavolo..carte. ..dama et ..
Ogni gioco ha il suo scopo … guai se non fosse così … chiedersi casomai il perché possa venire a noia … cita il detto che : sfortunato nel gioco , scornato dal fuoco … uhmm , beh , c'era anche un'altra declinazione del detto , ma che nel contesto dei giochi in generale , poco altrettanto vale -
I fratelli Wachowski fecero dire a “Seraph”
A parte che ho antipatia per tutti i giochi da tavolo..carte. ..dama et ..
Ogni gioco ha il suo scopo … guai se non fosse così … chiedersi casomai il perché possa venire a noia … cita il detto che : sfortunato nel gioco , scornato dal fuoco … uhmm , beh , c'era anche un'altra declinazione del detto , ma che nel contesto dei giochi in generale , poco altrettanto vale -
I fratelli Wachowski fecero dire a “Seraph”
Il gioco inteso come alterno leale combattimento , permette appunto di valutare la lealtà a seguire regole comuni col tuo amico/nemico , d'altronde si gioca e si fatica con la pancia (istinti) e con la pica (le armi di deterrenza o di coercizione) … Mai si è visto in nessun gioco paritetico , che i dadi li traesse solo uno-
“No, non conosci bene una persona finché non ci combatti.”
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Re: Lo Spazio di Annali annali Ieri alle 19:18 Aec-messaggio num#43646
Dovrei riportare tutto un commento, anzi i commenti scambiati fra persone che nulla centrano con noi, ma solo con una nostra utente????
Facciamo così , riportane i link , così si sbroglia più veloce -
Un conto è se te la vai a leggere là, diversamente non vorrei attirarmi strali di persone per essere nominate senza loro volontà...
Preoccupazione ben comprensibile , visto che la media già lì incontrata è particolarmente suscettibile alle menzioni – Dammi i link che così mi preoccupo io di fare veloce sintesi -
Qui, un bell'esempio di come la ns spit tratterebbe i "disturbatori" e "detrattori" di amici suoi...che si permettono la libertà di contrastare e ragionare in diversa maniera...
22-06-2018, 00:02:35 #10600
Si ma se non dici dove , siam punto e a capo -
Non male, non male Spit, dimentichi solo le formiche rosse. Io però l'intendevo come entrata trionfante con un bel rotolo intorno alla gola, questo sembra troppo a suo agio, pare uno che fa "le sabbiature". Buonanotte carissimi
Re:spit : Ps:guarderò anche per le formiche scorpioni serpenti varani ecc ecc Smile)
Ahh caspiteronzola !
Però , nulla a che dire su come legittimamente tratterebbe un hater/troll... anche perché io dico di peggio … in quanto un troll si pone lui stesso come degradato essere senziente , ma avrei evitato quella distorsiva immagine -
Viceversa :
Tutto a che dire su come lei qui ha presentato tutta la questione sulla presa di posizione-
Credo che su questa contraddittoria disparità di comportamento, siam tutti d'accordo a poter ridiscutere , si spera meno ruvidamente con la Celadon … che d'accordo ad avere i propri relativi tempi , ma s'invita a rompere gli indugi , poiché il silenzio prolungato, non ha mai risolto un bel niente -
Dovrei riportare tutto un commento, anzi i commenti scambiati fra persone che nulla centrano con noi, ma solo con una nostra utente????
Facciamo così , riportane i link , così si sbroglia più veloce -
Un conto è se te la vai a leggere là, diversamente non vorrei attirarmi strali di persone per essere nominate senza loro volontà...
Preoccupazione ben comprensibile , visto che la media già lì incontrata è particolarmente suscettibile alle menzioni – Dammi i link che così mi preoccupo io di fare veloce sintesi -
Qui, un bell'esempio di come la ns spit tratterebbe i "disturbatori" e "detrattori" di amici suoi...che si permettono la libertà di contrastare e ragionare in diversa maniera...
22-06-2018, 00:02:35 #10600
Si ma se non dici dove , siam punto e a capo -
Non male, non male Spit, dimentichi solo le formiche rosse. Io però l'intendevo come entrata trionfante con un bel rotolo intorno alla gola, questo sembra troppo a suo agio, pare uno che fa "le sabbiature". Buonanotte carissimi
Re:spit : Ps:guarderò anche per le formiche scorpioni serpenti varani ecc ecc Smile)
Ahh caspiteronzola !
Però , nulla a che dire su come legittimamente tratterebbe un hater/troll... anche perché io dico di peggio … in quanto un troll si pone lui stesso come degradato essere senziente , ma avrei evitato quella distorsiva immagine -
Viceversa :
Tutto a che dire su come lei qui ha presentato tutta la questione sulla presa di posizione-
Credo che su questa contraddittoria disparità di comportamento, siam tutti d'accordo a poter ridiscutere , si spera meno ruvidamente con la Celadon … che d'accordo ad avere i propri relativi tempi , ma s'invita a rompere gli indugi , poiché il silenzio prolungato, non ha mai risolto un bel niente -
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Giocare ad essere divino …
Charade
Giocare da "Dio"... spitfire Oggi alle 09:55 Aec-messaggio num#40378
+
Regole ed eccezioni
La regola che la maggior parte dei cigni sono bianchi... se non esistesse il cigno nero, tale quesito non sarebbe manco messo in discussione... si prenderebbe per tabu' senza dover/voler cercare mai il "nero nel bianco".
Esattamente così , che per quanto detto successivamente , arriviamo a stabilire che le regole non sono tali in quanto incomplete , poiché non comprendono tutti i casi che esse stesse cercano di dover spiegare – Se io dicessi che una retta non è una curva , è una regola che non ammette eccezioni , almeno fino a specificare su quale tipo di geometria (piana) bisognerebbe correttamente applicarla …
La legge stessa va zoppicando, e non da ora... magari ritornassimo ai tempi del legislatore che vuole fare Giustizia... non a scimmiottare la Dea bendandola nei vari fasci o fascicoli... piu' o meno colorati...
A maggior ragione , siccome tutto si baserebbe sulla formulazione di corretta definizione , allora anche questi detti popolani o popolari , contraddittori tra loro andrebbero rivisti -
Pensare che il destino di un robot tecnologico o biologico sia un mero giocar di dadi
si apre le porte solo al dover oscurantistico pensar misterico -
Temo che la realta' odierna contraddice molti principi primari ... che diventano quasi eccezioni per via dell' ammasso informe che si crea e spinge dove lo si vuole (media docent)
Come detto qui sopra , se le contraddizioni esistono , non è detto che lo debbano essere , ma che bisogna quanto meno scoprirle … La legge gravitazionale di Isacco (il Newton) spiegava tanto ad eccezion delle anomalie di Mercurio … Su tali contraddizioni , Alberto (l'Einstein) , determinava l'affinamento delle nuove regole … Più in generale , dietro ogni contraddizione non si nasconde la misterica eccezione , ma una nuova conoscenza in più -
Si, cosi' dovrebbe essere, in un ambiente sano, il principio primario non dovrebbe essere sottopposto (sottopposto-ndr) o sottoponibile alla eccezionalita'.
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Regole ed eccezioni
La regola che la maggior parte dei cigni sono bianchi... se non esistesse il cigno nero, tale quesito non sarebbe manco messo in discussione... si prenderebbe per tabu' senza dover/voler cercare mai il "nero nel bianco".
Esattamente così , che per quanto detto successivamente , arriviamo a stabilire che le regole non sono tali in quanto incomplete , poiché non comprendono tutti i casi che esse stesse cercano di dover spiegare – Se io dicessi che una retta non è una curva , è una regola che non ammette eccezioni , almeno fino a specificare su quale tipo di geometria (piana) bisognerebbe correttamente applicarla …
La legge stessa va zoppicando, e non da ora... magari ritornassimo ai tempi del legislatore che vuole fare Giustizia... non a scimmiottare la Dea bendandola nei vari fasci o fascicoli... piu' o meno colorati...
A maggior ragione , siccome tutto si baserebbe sulla formulazione di corretta definizione , allora anche questi detti popolani o popolari , contraddittori tra loro andrebbero rivisti -
Pensare che il destino di un robot tecnologico o biologico sia un mero giocar di dadi
si apre le porte solo al dover oscurantistico pensar misterico -
Temo che la realta' odierna contraddice molti principi primari ... che diventano quasi eccezioni per via dell' ammasso informe che si crea e spinge dove lo si vuole (media docent)
Come detto qui sopra , se le contraddizioni esistono , non è detto che lo debbano essere , ma che bisogna quanto meno scoprirle … La legge gravitazionale di Isacco (il Newton) spiegava tanto ad eccezion delle anomalie di Mercurio … Su tali contraddizioni , Alberto (l'Einstein) , determinava l'affinamento delle nuove regole … Più in generale , dietro ogni contraddizione non si nasconde la misterica eccezione , ma una nuova conoscenza in più -
Si, cosi' dovrebbe essere, in un ambiente sano, il principio primario non dovrebbe essere sottopposto (sottopposto-ndr) o sottoponibile alla eccezionalita'.
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spitfire
Charade ha scritto:Re: Spazio personale : Spitfire - spitfire Oggi alle 01:12 Aec-messaggio num#40327
% Distinguere tra affinità elettive
Il paradosso dell'eccezione che conferma la regola e' proprio discutere con chi ragiona ma ugualmente manifesta violenza senza essere "scomodato" dall'interlocutore...
In via teorica , si premette che “l'eccezione che conferma la regola” , è una contraddizione in termini... in quanto se io dicessi che un cigno nero è l'eccezione che conferma la regola , giustamente ci si chiederebbe quale regola?...
La regola che la maggior parte dei cigni sono bianchi... se non esistesse il cigno nero, tale quesito non sarebbe manco messo in discussione... si prenderebbe per tabu' senza dover/voler cercare mai il "nero nel bianco".
Se si formulasse una legge che preveda che in una popolazione di cigni bianchi, non possa capitare un evento imprevedibile o imponderabile o impossibile (come nella meccanica quantistica )
, allora è meglio parlare di deficienza nella formulazione delle legge stessa , piuttosto che della eccezionalità dell'evento che la contraddice (cigno nero) -
La legge stessa va zoppicando, e non da ora... magari ritornassimo ai tempi del legislatore che vuole fare Giustizia... non a scimmiottare la Dea bendandola nei vari fasci o fascicoli... piu' o meno colorati...
In ogni caso il principio primario (la non contraddizione) non è sottoponibile ad eccezionalità …
Temo che la realta' odierna contraddice molti principi primari ... che diventano quasi eccezioni per via dell' ammasso informe che si crea e spinge dove lo si vuole (media docent)
Si, cosi' dovrebbe essere, in un ambiente sano, il principio primario non dovrebbe essere sottopposto o sottoponibile alla eccezionalita'.
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Re: Spazio personale : Spitfire - spitfire Oggi alle 01:12 Aec-messaggio num#40327
% Distinguere tra affinità elettive
Il paradosso dell'eccezione che conferma la regola e' proprio discutere con chi ragiona ma ugualmente manifesta violenza senza essere "scomodato" dall'interlocutore...
In via teorica , si premette che “l'eccezione che conferma la regola” , è una contraddizione in termini... in quanto se io dicessi che un cigno nero è l'eccezione che conferma la regola , giustamente ci si chiederebbe quale regola?...
Se si formulasse una legge che preveda che in una popolazione di cigni bianchi, non possa capitare un evento imprevedibile o imponderabile o impossibile (come nella meccanica quantistica )
, allora è meglio parlare di deficienza nella formulazione delle legge stessa , piuttosto che della eccezionalità dell'evento che la contraddice (cigno nero) -
In ogni caso il principio primario (la non contraddizione) non è sottoponibile ad eccezionalità …
% Distinguere tra affinità elettive
Il paradosso dell'eccezione che conferma la regola e' proprio discutere con chi ragiona ma ugualmente manifesta violenza senza essere "scomodato" dall'interlocutore...
In via teorica , si premette che “l'eccezione che conferma la regola” , è una contraddizione in termini... in quanto se io dicessi che un cigno nero è l'eccezione che conferma la regola , giustamente ci si chiederebbe quale regola?...
Se si formulasse una legge che preveda che in una popolazione di cigni bianchi, non possa capitare un evento imprevedibile o imponderabile o impossibile (come nella meccanica quantistica )
, allora è meglio parlare di deficienza nella formulazione delle legge stessa , piuttosto che della eccezionalità dell'evento che la contraddice (cigno nero) -
In ogni caso il principio primario (la non contraddizione) non è sottoponibile ad eccezionalità …
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Il concetto di morale è sempre stato così? eroil il Sab Giu 17, 2017 6:04 pm
Andiamo a commentar questo secondo passaggio tematico sperando di non commentar le imprese di un altro ...
[...]E così meditiamo sulla pace raggiunta nei ristoranti, ai concerti, nei bar finché qualcuno che della nostra decadenza se ne strafrega entra e spara o si fa esplodere...tanto sa che porgeremo l'altra guancia, nell'errato concetto che così li vinceremo...per sfinimento...
Si può continuare la discussione, partendo dall'inizio di una tua conclusione e la fine di una mia riflessione...
Tra le notizie di palazzi che bruciano con la velocità e facilità di zolfanelli , politici milionari che si picchiano in Parlamento nel dibattito che dovrebbe essere "solo verbale" sullo ius soli, (diritto del suolo) ovvero il diritto
alla cittadinanza come conseguenza di essere nati in Italia. Vi è anche la morte di Erika, per le conseguenze dei traumi riportati la sera del 3 giugno in piazza San Carlo a Torino. E guarda caso solo ora "moralmente" diventa un'inchiesta per omicidio.
Lo so, non sembra l'inizio di un pensiero filosofico su cui discutere una deriva morale, ma come sempre la domanda primaria è a chi addossare le responsabilità?
A tutti/tutte evidentemente , ma in particolare , per come è strutturata la società umana a tutti quei capopopoli che tirano le fila , si spera responsabilmente -
E qui la moralità, (l'insieme dei valori o principali ideali in base ai quali l'individuo o la collettività decidono la scelta del propio comportamento) diventa uno scarica barile collettivo nel caso in cui ci siano delle vittime i politici intervistati mentono sapendo di mentire... (mi prendo le mie responsabilità se per caso un politicante mi vole denunciare)
…
Ora mi chiedo se dall'antichità ai giorni correnti questo concetto fondamentale, è sempre stato volutamente interpretato e applicato secondo l'interesse del momento?
Di sicuro è il secondo -
Il presupposto laico asserisce che; la morale si fonda sull'indipendenza della ragione da ogni dogmatismo e quindi valorizza il dibattito, il confronto e l'apertura alla libertà delle scelte personali.
Come non essere d'accordo ?
Nell'ambito religioso troviamo l'efficacia della morale come proveniente da Dio. Si pone inevitabilmente la questione:
"La morale è giusta perché è stabilita da Dio, o Dio stabilisce la morale perché di per se è cosa giusta?"
Classica o tipica perifrasi circolare senza alcuna concretezza , poiché del tutto arbitraria , non tanto perché si chiama un soggetto esterno a garanzia della questione , quanto il dover dimostrare la veridicità che provenga da tal presunta entità e non dal furbo mediatore umano di turno , chiamasi : Mosè , califfo o profeta, in genere falso -
Da un punto di vista formale la morale è un precetto frutto della coscienza del singolo riguardante un'azione da compiere o da omettere. La sua violazione comporta una sanzione pertinente alla medesima morale per esempio il rimorso.
Io toglierei la coscienza d'azione del singolo a favore di più soggetti , in quanto un'azione morale propriamente detta è in gran parte diretta verso altri/altre -
Platone mostra l'insufficienza della morale ossia il limite in cui essa è rinchiusa, o si è rinchiusa.
Qui siamo già enne passi avanti , rispetto a cosa ancora sia una necessaria definizione di “bene o male” …
Esempio banale: una norma morale, prima ancora che una legge, dice che uccidere non è giusto per cui la morale resa coattiva diventa legge che vieta l'assassinio. Ma se mi trovassi a scegliere fra la mia vita e quella di un altro?
Se si trattasse di legittima difesa? E in caso di guerra?
Semplice : è bene uccidere il proprio nemico , è male uccidere il proprio amico -
Qui in questo definito caso , allora può subentrare l'insufficienza teorizzata prima , ossia un non chiaro limite per il quale queste due categorie si creano e si disfano molto frequentemente , soprattutto nei casi di nemici assegnati per “procura” , (dichiarazione di guerra da parti di governi o pericolose ideologie fisse )
Tale questione nella speculazione moderna si sposta, dunque, dalla validità della morale alla sua efficacia, per mostrare la validità della morale in questo senso basta una buona ragione, che, d'altronde non è sufficiente per rendere la morale stessa efficace. Ne deriva quindi, che conoscere una legge morale (o norma) e osservarla, sono due cose ben diverse.
Senza ingarbugliare antico e moderno , la validità di ogni qualsiasi definizione , inclusa quella etica , preclude il consenso-assenso delle parti in causa -, per cui bene è osservarle , male è trasgredirle , ed il tutto fuori da ogni complicazione anarchica o impositiva dei singoli come dei gruppi -
Concludo questa divagazione sulla morale, prendendo atto che per chi è pubblicamente responsabile, la moralità...non pervenuta!
Concordo , poiché tra le mille-mila regole , non c'è chi controlla il controllore , neanche nel sistema di divisione dei poteri pseudo democratici attuali (potere : legislativo, giuridico, esecutivo)
Volendo si può commentare... Question
Volendo , si è commentato ...
Saluti morali da qui ...
Il concetto di morale è sempre stato così? eroil il Sab Giu 17, 2017 6:04 pm
Andiamo a commentar questo secondo passaggio tematico sperando di non commentar le imprese di un altro ...
[...]E così meditiamo sulla pace raggiunta nei ristoranti, ai concerti, nei bar finché qualcuno che della nostra decadenza se ne strafrega entra e spara o si fa esplodere...tanto sa che porgeremo l'altra guancia, nell'errato concetto che così li vinceremo...per sfinimento...
Si può continuare la discussione, partendo dall'inizio di una tua conclusione e la fine di una mia riflessione...
Tra le notizie di palazzi che bruciano con la velocità e facilità di zolfanelli , politici milionari che si picchiano in Parlamento nel dibattito che dovrebbe essere "solo verbale" sullo ius soli, (diritto del suolo) ovvero il diritto
alla cittadinanza come conseguenza di essere nati in Italia. Vi è anche la morte di Erika, per le conseguenze dei traumi riportati la sera del 3 giugno in piazza San Carlo a Torino. E guarda caso solo ora "moralmente" diventa un'inchiesta per omicidio.
Lo so, non sembra l'inizio di un pensiero filosofico su cui discutere una deriva morale, ma come sempre la domanda primaria è a chi addossare le responsabilità?
A tutti/tutte evidentemente , ma in particolare , per come è strutturata la società umana a tutti quei capopopoli che tirano le fila , si spera responsabilmente -
E qui la moralità, (l'insieme dei valori o principali ideali in base ai quali l'individuo o la collettività decidono la scelta del propio comportamento) diventa uno scarica barile collettivo nel caso in cui ci siano delle vittime i politici intervistati mentono sapendo di mentire... (mi prendo le mie responsabilità se per caso un politicante mi vole denunciare)
…
Ora mi chiedo se dall'antichità ai giorni correnti questo concetto fondamentale, è sempre stato volutamente interpretato e applicato secondo l'interesse del momento?
Di sicuro è il secondo -
Il presupposto laico asserisce che; la morale si fonda sull'indipendenza della ragione da ogni dogmatismo e quindi valorizza il dibattito, il confronto e l'apertura alla libertà delle scelte personali.
Come non essere d'accordo ?
Nell'ambito religioso troviamo l'efficacia della morale come proveniente da Dio. Si pone inevitabilmente la questione:
"La morale è giusta perché è stabilita da Dio, o Dio stabilisce la morale perché di per se è cosa giusta?"
Classica o tipica perifrasi circolare senza alcuna concretezza , poiché del tutto arbitraria , non tanto perché si chiama un soggetto esterno a garanzia della questione , quanto il dover dimostrare la veridicità che provenga da tal presunta entità e non dal furbo mediatore umano di turno , chiamasi : Mosè , califfo o profeta, in genere falso -
Da un punto di vista formale la morale è un precetto frutto della coscienza del singolo riguardante un'azione da compiere o da omettere. La sua violazione comporta una sanzione pertinente alla medesima morale per esempio il rimorso.
Io toglierei la coscienza d'azione del singolo a favore di più soggetti , in quanto un'azione morale propriamente detta è in gran parte diretta verso altri/altre -
Platone mostra l'insufficienza della morale ossia il limite in cui essa è rinchiusa, o si è rinchiusa.
Qui siamo già enne passi avanti , rispetto a cosa ancora sia una necessaria definizione di “bene o male” …
Esempio banale: una norma morale, prima ancora che una legge, dice che uccidere non è giusto per cui la morale resa coattiva diventa legge che vieta l'assassinio. Ma se mi trovassi a scegliere fra la mia vita e quella di un altro?
Se si trattasse di legittima difesa? E in caso di guerra?
Semplice : è bene uccidere il proprio nemico , è male uccidere il proprio amico -
Qui in questo definito caso , allora può subentrare l'insufficienza teorizzata prima , ossia un non chiaro limite per il quale queste due categorie si creano e si disfano molto frequentemente , soprattutto nei casi di nemici assegnati per “procura” , (dichiarazione di guerra da parti di governi o pericolose ideologie fisse )
Tale questione nella speculazione moderna si sposta, dunque, dalla validità della morale alla sua efficacia, per mostrare la validità della morale in questo senso basta una buona ragione, che, d'altronde non è sufficiente per rendere la morale stessa efficace. Ne deriva quindi, che conoscere una legge morale (o norma) e osservarla, sono due cose ben diverse.
Senza ingarbugliare antico e moderno , la validità di ogni qualsiasi definizione , inclusa quella etica , preclude il consenso-assenso delle parti in causa -, per cui bene è osservarle , male è trasgredirle , ed il tutto fuori da ogni complicazione anarchica o impositiva dei singoli come dei gruppi -
Concludo questa divagazione sulla morale, prendendo atto che per chi è pubblicamente responsabile, la moralità...non pervenuta!
Concordo , poiché tra le mille-mila regole , non c'è chi controlla il controllore , neanche nel sistema di divisione dei poteri pseudo democratici attuali (potere : legislativo, giuridico, esecutivo)
Volendo si può commentare... Question
Volendo , si è commentato ...
Saluti morali da qui ...
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Re: la regola che regola tutti i giochi Teti Ieri alle 7:45 pm Aec-messaggio num#38435
Ho letto e riletto più volte e,confesso,mi sono persa....
consideralo normale , in quanto possa succedere a tutte/tutti , soprattutto considerando che si vive una vita “schizofrenica” , fatta o divisa tra contingenze di vita spicciola , contrapposte a temi e tematiche meditative-
La ripartizione in tempo tra le due attività essendo di solito sbilanciata in favore della prima , rende apparentemente ostico l'avvicinamento alla seconda -
però ho pensato anch'io che la nostra conoscenza sia limitata al mondo greco,altre civiltà e culture al pari della loro è possibile che abbiano "filosofeggiato" ma non c'è stata divulgazione e studio come nell'altra.
Esattamente come qui pre-detto e da tempo pensato -
Quando i miei figli erano al liceo ho creduto bene acquistare una collana di edizioni filosofiche,ho iniziato a leggere alcuni autori e li ho trovati comprensibili ( temevo di non capirci niente!) e "attuali"...voglio dire che gli scritti qui sotto mi risultano un po' ostici.... pale
C'è una notevole differenza , tra chi presenta in libri ,già di una certa qualitativa fattura , una presumibile e lineare storia cronologica della filosofia e chi della stessa ne ripropone una ri-lettura a salti temporali ( citazioni e riferimenti ) per : saggi monotematici, convegni nel reale o confronti web nel virtuale , su temi o tematiche particolari – Di solito la positività di un agorà nel virtuale ,
http://www.grecia.cc/agora_atene.html
predispone a dover/poter richiedere o scambiare numi e dettagli sui passaggi ritenuti difficili o particolarmente criptici , proprio a causa di quei salti necessari a trovare nuovi e più creativi aspetti sulla parte in oggetto -
Qui nel nostro dettaglio , siamo originariamente in due (o 3?) , io , l'altro o un altro ancora , ad aver introdotto questo tema , quindi se vuoi , stringi su chi o su cosa , finché l'ostica ostrica non ti conceda la sua perla -
Ho letto e riletto più volte e,confesso,mi sono persa....
consideralo normale , in quanto possa succedere a tutte/tutti , soprattutto considerando che si vive una vita “schizofrenica” , fatta o divisa tra contingenze di vita spicciola , contrapposte a temi e tematiche meditative-
La ripartizione in tempo tra le due attività essendo di solito sbilanciata in favore della prima , rende apparentemente ostico l'avvicinamento alla seconda -
però ho pensato anch'io che la nostra conoscenza sia limitata al mondo greco,altre civiltà e culture al pari della loro è possibile che abbiano "filosofeggiato" ma non c'è stata divulgazione e studio come nell'altra.
Esattamente come qui pre-detto e da tempo pensato -
Quando i miei figli erano al liceo ho creduto bene acquistare una collana di edizioni filosofiche,ho iniziato a leggere alcuni autori e li ho trovati comprensibili ( temevo di non capirci niente!) e "attuali"...voglio dire che gli scritti qui sotto mi risultano un po' ostici.... pale
C'è una notevole differenza , tra chi presenta in libri ,già di una certa qualitativa fattura , una presumibile e lineare storia cronologica della filosofia e chi della stessa ne ripropone una ri-lettura a salti temporali ( citazioni e riferimenti ) per : saggi monotematici, convegni nel reale o confronti web nel virtuale , su temi o tematiche particolari – Di solito la positività di un agorà nel virtuale ,
http://www.grecia.cc/agora_atene.html
predispone a dover/poter richiedere o scambiare numi e dettagli sui passaggi ritenuti difficili o particolarmente criptici , proprio a causa di quei salti necessari a trovare nuovi e più creativi aspetti sulla parte in oggetto -
Qui nel nostro dettaglio , siamo originariamente in due (o 3?) , io , l'altro o un altro ancora , ad aver introdotto questo tema , quindi se vuoi , stringi su chi o su cosa , finché l'ostica ostrica non ti conceda la sua perla -
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Teti
Ho letto e riletto più volte e,confesso,mi sono persa....però ho pensato anch'io che la nostra conoscenza sia limitata al mondo greco,altre civiltà e culture al pari della loro è possibile che abbiano "filosofeggiato" ma non c'è stata divulgazione e studio come nell'altra.
Quando i miei figli erano al liceo ho creduto bene acquistare una collana di edizioni filosofiche,ho iniziato a leggere alcuni autori e li ho trovati comprensibili ( temevo di non capirci niente!) e "attuali"...voglio dire che gli scritti qui sotto mi risultano un po' ostici....
Quando i miei figli erano al liceo ho creduto bene acquistare una collana di edizioni filosofiche,ho iniziato a leggere alcuni autori e li ho trovati comprensibili ( temevo di non capirci niente!) e "attuali"...voglio dire che gli scritti qui sotto mi risultano un po' ostici....
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quid est veritas...
Charade
Dopo la fase aristotelica (scolastica) sulla divulgazione della storia degli amanti di Sophie , utile per neofiti lovers , ovvero per utenti che si pensa pendano passivamente dalla ns labbra (ops , dita) per la distribuzione della cultura che qualunque _pedia potrebbe fare meglio e più agevolmente , finalmente si è giunti alla trattazione tematica di quel che si spera siano nostri evolventi pensieri , ossia l'evolversi dai riassuntini della scolastica storico elementare, all'università della ricerca e della conoscenza creativa di nuovi aspetti da concepire ed evolvere …
Per tale ragione , si riporta e si commenta ulteriormente un paio di de-scritti del fu “ero-il” , che se non fosse stato per la sua “sciagurata” scelta esclusiva, forse mediata e pilotata negativamente dalla addiveniente e iperpossessiva Green, sarebbe stato un efficiente evolver di situazioni web-sociali , dovunque e comunque …Sempre che i suoi de-scritti siano farina del suo sacco -
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re-Filosoffeggiando (Discussione) UN MAGICO CASSETTO :: Aprendo Cassetti : :: Le cono-scienze
Realtà e verità quale differenza? Eroil 12 lug 17 h21:48
É una grossa domanda questa, un grosso problema filosofico, forse la più fondamentale delle domande filosofiche la soglia tra il senso comune e la verità, i primi pensatori gente come Pitagora, Eraclito e Parmenide in particolare, furono i primi ad avanzare dubbi sul fondamento del senso comune.
Sempre chiestomi invece , quali siano state le condizioni per cui la concentrazione , in luogo e tempi , di tanti raffinatissimi amanti greci di Sophie , sia stata così esclusiva ma soprattutto determinante … A parte i conosciutissimi meccanismi dovuti al benessere od alla concentrazione del sapere (agorà) , che liberando gli umani dalla contingenza di mera sopravvivenza (cibo, territorio e riproduzione) , abbiano potuto sviluppare profondissime tematiche , mi chiedo a parità di condizione , perché non lo abbiano potuto fare i presocratici o i pre-greci …
Forse magari sarà una banale mancanza di fonti e reperti storici , ma possibile che nessun umano prima dei 2500ac , non abbia mai sviluppato le medesime questioni ?
É la domanda fontamentale che ne fa scaturire altre, cos'è la verità?, cos'è reale? cos'è logico?
Semplice :
verità è ciò che segue la regola della non contraddizione ,
reale è tutto ciò che è verità ,
logico è tutto ciò che è conseguenzialmente vero e reale -
E, altra domanda, la scienza di oggi è studio della verità o prodotto culturale?
La scienza è lo strumento per giungere ad una conoscenza oggettiva approssimante alla verità -
Se rispondessi darei un'opinione e, forse, questo farebbe scomparire il senso autentico di queste domande che non va perduto, ma continuamente ricercato più della loro risposta più della verità!
Non rispondere sarebbe peggio , poiché senza un gioco di posizione , non ci sarebbe ricerca della stessa verità ; ma se si intendeva dire , che un opinione avrebbe congelato-impedito-canalizzato ogni evoluzione ( logica assertiva ) , beh allora questo vale anche per i precedenti stessi e dipende dalla formulazione dell'opinione , che se è assoluta (dogma) allora risulterebbe il peggio del peggio -
In greco verità si dice in un modo che suona come "ciò che non si nasconde".
Su questo nome ci sarebbe da dire davvero molto, ma anche ci si potrebbe impostare tutta la storia filosofica occidentale in breve:
Il senso greco di verità si può generalmente ascrivere ad un qualcosa che vada ricercato nelle profondità dell'essere nella sua interezza, che si cela fuori dell'esistenza della quale pochi si rendono conto e dalla quale pochissimi possono uscire è un viaggio iniziatico oltre il senso comune oltre l'opinione corrente, nel mondo della perfezione ideale e della spiritualità. Irraggiungibile? Forse!
Nulla da obbiettare , se non che mi riesce difficile distinguere un senso particolarmente greco da quello umano in generale , soprattutto quando gli stessi , ne hanno sempre proposto una versione o visione universale dei loro “principia”... In quanto poi ad entrare od uscire da questi “viaggi” , risulta essere la cosa più frequente a questo mondo … vi si entra facile sotto condizioni d'isolamento e ci si esce immediatamente nel caso opposto -
É stato studiato che questo carattere iniziatico della filosofia può essere definito; una rimanenza del carattere sacrale di culture orali e non alfabetizzate, quali le culture pre-greche.
Come già accennato prima , allora è stato studiato male , poiché per stesso principio andando a ritroso nel tempo ci sarà stato pur sempre il cosiddetto “paziente-zero” cosciente di se stesso e del mondo che lo circonda… più riconducibile a quell'intuizione geniale del cineasta Kubrick , che col suo monolite nero indicava come l'improbabile evoluzione proceda per salti progettuali , più che per casualità di miglioramento di specie (Darwin)-
Già Aristotele contrapponeva a questa cultura greca 'classica' una teoria che potrebbe essere spiegata
dalla celeberrima frase della filosofia medievale, che in Aristotele vedeva il maestro indiscusso:
Più che una teoria , l'Aristos-telos , istituzionalizzò una sua scuola di pensiero che per metodi e concetti influenza tuttora la “scuola” e le accademie moderne … ne più ne meno che un “professore” classificatore -
"la verità è la coincidenza di pensiero e realtà"
Humm non è detto ! Grazie al cielo nel frattempo è nato Galileo -
Difatti in quel parziale detto , manca ancora qualcosa , poiché ad esempio per il matto che pensava di essere Napoleone ciò non era ragione sufficiente a stabilirne verità per quel che per lui era la sua sola realtà -
Idem quando i matti erano quei sofisti che pensavano di spacciar per verità , la diversa realtà di una certa signorina di scaltre vedute , quale che fosse la nipote di un noto politico egiziano -
Per cui da questo "postulato" si possono ascrivere la base del Tomismo, Cartesio, Spinoza,
Hegel, il Positivisimo e anche Kant(forse) il senso greco della verità è da Platone in poi
indiscutibilmente proprio ed unicamente caratteristico di ogni forma di sapere e cultura occidentali.
re-Humm , già nella sezione storica con il sabbatico misterrred , ci fu un approfondimento circa la presunta centralità dei popoli del mediterraneo od occidentali di genere , sulla prevalenza dell'evoluzione del pensiero di ogni tipo … cosa del tutto fasulla , in quanto poco sappiamo (almeno io) o tutto ignoriamo , dei progressi fatta da popolazioni dall'est all'ovest del mondo , visto che i nostri riferimenti sono solo mediterraneo centrici -
Vediamo; dove inizia la realtà e dove finisce la verità, o, viceversa...
1) Cammino per una strada quando all'improvviso un'auto della polizia si ferma al vicino incrocio, mi avvicino ed esterefatto vedo il milite alla guida che guarda inorridito nella via, il suo collega è sceso dall'auto ma si è anche lui bloccato a fissare cosa sta succedendo in quella strada...
2) Arrivato all'angolo guardo anch'io e vedo un energumeno che scansata una vecchietta terrorizzata sta correndo verso un signore che tranquillamente cammina lungo il marciapiede mi volto verso i militi ma li vedo allibiti incapaci di qualsiasi reazione...
3) L'energumeno ha raggiunto l'uomo e quasi placcandolo energicamente lo trascina lungo la via sino ad un passo carraio dove si infila con la sua preda...
4) L'istante sucessivo nel punto del marciapiede dove l'uomo stava transitando si schianta un grosso pezzo di intonaco staccatosi da qualche balcone...
Riassumendo; realtà e verità sono presenti in tutti i passaggi, ma, se ci si sofferma solo al primo e al secondo si ha una realtà distorta che impedisce di sapere la verità...il terzo sembra confermare i primi due, ma solo l'insieme di tutti i passaggi realtà e verità coincidono...con buona pace di Aristotele.
Riassumiamo differentemente :
Al Cern per poter stabilire di aver scoperto il bosone di Higgs , hanno dovuto raggiungere una probabilità di errore dovuto al caso e quindi ad una interpretazione errata , con valori percentuali a 4 zeri dopo la virgola …
Ovvero se dopo aver tirato in aria una monetina numerose volte , non raggiungete la quota statistica del 50% tra testa e croce con uno scarto d'errore consentito del +/- 0,00005% , allora dovete continuare a far saltare monetine -
Ovviamente per questioni meno scientifiche e più pratiche , basta il buon senso di non interpretare mai frettolosamente qualsiasi cosa capitasse di dover re-interpretare -
Come sempre...commentabile, se avete tempo e voglia
Si , vorrei sapere chi è l'utente : “ahahahah” che ha scritto la prima parte di questa cosa , circa 6 anni fa in quel di yahoo … cioè non vorrei aver commentato accorgendomene in ritardo , un pezzo copia-incollato dalla sterminata rete e spacciato come proprio (forse) -
Per tale ragione , si riporta e si commenta ulteriormente un paio di de-scritti del fu “ero-il” , che se non fosse stato per la sua “sciagurata” scelta esclusiva, forse mediata e pilotata negativamente dalla addiveniente e iperpossessiva Green, sarebbe stato un efficiente evolver di situazioni web-sociali , dovunque e comunque …Sempre che i suoi de-scritti siano farina del suo sacco -
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Realtà e verità quale differenza? Eroil 12 lug 17 h21:48
É una grossa domanda questa, un grosso problema filosofico, forse la più fondamentale delle domande filosofiche la soglia tra il senso comune e la verità, i primi pensatori gente come Pitagora, Eraclito e Parmenide in particolare, furono i primi ad avanzare dubbi sul fondamento del senso comune.
Sempre chiestomi invece , quali siano state le condizioni per cui la concentrazione , in luogo e tempi , di tanti raffinatissimi amanti greci di Sophie , sia stata così esclusiva ma soprattutto determinante … A parte i conosciutissimi meccanismi dovuti al benessere od alla concentrazione del sapere (agorà) , che liberando gli umani dalla contingenza di mera sopravvivenza (cibo, territorio e riproduzione) , abbiano potuto sviluppare profondissime tematiche , mi chiedo a parità di condizione , perché non lo abbiano potuto fare i presocratici o i pre-greci …
Forse magari sarà una banale mancanza di fonti e reperti storici , ma possibile che nessun umano prima dei 2500ac , non abbia mai sviluppato le medesime questioni ?
É la domanda fontamentale che ne fa scaturire altre, cos'è la verità?, cos'è reale? cos'è logico?
Semplice :
verità è ciò che segue la regola della non contraddizione ,
reale è tutto ciò che è verità ,
logico è tutto ciò che è conseguenzialmente vero e reale -
E, altra domanda, la scienza di oggi è studio della verità o prodotto culturale?
La scienza è lo strumento per giungere ad una conoscenza oggettiva approssimante alla verità -
Se rispondessi darei un'opinione e, forse, questo farebbe scomparire il senso autentico di queste domande che non va perduto, ma continuamente ricercato più della loro risposta più della verità!
Non rispondere sarebbe peggio , poiché senza un gioco di posizione , non ci sarebbe ricerca della stessa verità ; ma se si intendeva dire , che un opinione avrebbe congelato-impedito-canalizzato ogni evoluzione ( logica assertiva ) , beh allora questo vale anche per i precedenti stessi e dipende dalla formulazione dell'opinione , che se è assoluta (dogma) allora risulterebbe il peggio del peggio -
In greco verità si dice in un modo che suona come "ciò che non si nasconde".
Su questo nome ci sarebbe da dire davvero molto, ma anche ci si potrebbe impostare tutta la storia filosofica occidentale in breve:
Il senso greco di verità si può generalmente ascrivere ad un qualcosa che vada ricercato nelle profondità dell'essere nella sua interezza, che si cela fuori dell'esistenza della quale pochi si rendono conto e dalla quale pochissimi possono uscire è un viaggio iniziatico oltre il senso comune oltre l'opinione corrente, nel mondo della perfezione ideale e della spiritualità. Irraggiungibile? Forse!
Nulla da obbiettare , se non che mi riesce difficile distinguere un senso particolarmente greco da quello umano in generale , soprattutto quando gli stessi , ne hanno sempre proposto una versione o visione universale dei loro “principia”... In quanto poi ad entrare od uscire da questi “viaggi” , risulta essere la cosa più frequente a questo mondo … vi si entra facile sotto condizioni d'isolamento e ci si esce immediatamente nel caso opposto -
É stato studiato che questo carattere iniziatico della filosofia può essere definito; una rimanenza del carattere sacrale di culture orali e non alfabetizzate, quali le culture pre-greche.
Come già accennato prima , allora è stato studiato male , poiché per stesso principio andando a ritroso nel tempo ci sarà stato pur sempre il cosiddetto “paziente-zero” cosciente di se stesso e del mondo che lo circonda… più riconducibile a quell'intuizione geniale del cineasta Kubrick , che col suo monolite nero indicava come l'improbabile evoluzione proceda per salti progettuali , più che per casualità di miglioramento di specie (Darwin)-
Già Aristotele contrapponeva a questa cultura greca 'classica' una teoria che potrebbe essere spiegata
dalla celeberrima frase della filosofia medievale, che in Aristotele vedeva il maestro indiscusso:
Più che una teoria , l'Aristos-telos , istituzionalizzò una sua scuola di pensiero che per metodi e concetti influenza tuttora la “scuola” e le accademie moderne … ne più ne meno che un “professore” classificatore -
"la verità è la coincidenza di pensiero e realtà"
Humm non è detto ! Grazie al cielo nel frattempo è nato Galileo -
Difatti in quel parziale detto , manca ancora qualcosa , poiché ad esempio per il matto che pensava di essere Napoleone ciò non era ragione sufficiente a stabilirne verità per quel che per lui era la sua sola realtà -
Idem quando i matti erano quei sofisti che pensavano di spacciar per verità , la diversa realtà di una certa signorina di scaltre vedute , quale che fosse la nipote di un noto politico egiziano -
Per cui da questo "postulato" si possono ascrivere la base del Tomismo, Cartesio, Spinoza,
Hegel, il Positivisimo e anche Kant(forse) il senso greco della verità è da Platone in poi
indiscutibilmente proprio ed unicamente caratteristico di ogni forma di sapere e cultura occidentali.
re-Humm , già nella sezione storica con il sabbatico misterrred , ci fu un approfondimento circa la presunta centralità dei popoli del mediterraneo od occidentali di genere , sulla prevalenza dell'evoluzione del pensiero di ogni tipo … cosa del tutto fasulla , in quanto poco sappiamo (almeno io) o tutto ignoriamo , dei progressi fatta da popolazioni dall'est all'ovest del mondo , visto che i nostri riferimenti sono solo mediterraneo centrici -
Vediamo; dove inizia la realtà e dove finisce la verità, o, viceversa...
1) Cammino per una strada quando all'improvviso un'auto della polizia si ferma al vicino incrocio, mi avvicino ed esterefatto vedo il milite alla guida che guarda inorridito nella via, il suo collega è sceso dall'auto ma si è anche lui bloccato a fissare cosa sta succedendo in quella strada...
2) Arrivato all'angolo guardo anch'io e vedo un energumeno che scansata una vecchietta terrorizzata sta correndo verso un signore che tranquillamente cammina lungo il marciapiede mi volto verso i militi ma li vedo allibiti incapaci di qualsiasi reazione...
3) L'energumeno ha raggiunto l'uomo e quasi placcandolo energicamente lo trascina lungo la via sino ad un passo carraio dove si infila con la sua preda...
4) L'istante sucessivo nel punto del marciapiede dove l'uomo stava transitando si schianta un grosso pezzo di intonaco staccatosi da qualche balcone...
Riassumendo; realtà e verità sono presenti in tutti i passaggi, ma, se ci si sofferma solo al primo e al secondo si ha una realtà distorta che impedisce di sapere la verità...il terzo sembra confermare i primi due, ma solo l'insieme di tutti i passaggi realtà e verità coincidono...con buona pace di Aristotele.
Riassumiamo differentemente :
Al Cern per poter stabilire di aver scoperto il bosone di Higgs , hanno dovuto raggiungere una probabilità di errore dovuto al caso e quindi ad una interpretazione errata , con valori percentuali a 4 zeri dopo la virgola …
Ovvero se dopo aver tirato in aria una monetina numerose volte , non raggiungete la quota statistica del 50% tra testa e croce con uno scarto d'errore consentito del +/- 0,00005% , allora dovete continuare a far saltare monetine -
Ovviamente per questioni meno scientifiche e più pratiche , basta il buon senso di non interpretare mai frettolosamente qualsiasi cosa capitasse di dover re-interpretare -
Come sempre...commentabile, se avete tempo e voglia
Si , vorrei sapere chi è l'utente : “ahahahah” che ha scritto la prima parte di questa cosa , circa 6 anni fa in quel di yahoo … cioè non vorrei aver commentato accorgendomene in ritardo , un pezzo copia-incollato dalla sterminata rete e spacciato come proprio (forse) -
Charade- Senior
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Re: la regola che regola tutti i giochi
annali
Eh, già, io supponente...Guarda che ho compreso benissimo, poichè ciò che hai detto lo hai scritto a chiare lettere...non si presta a falsate interpretazioni...
Girala come vuoi,
ma resta il fatto che mi dai l'impressione d'aver sprecato il mio tempo...
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
Fuor da ogni mia tendenziosa intenzione il supporre quel che tu comprendi ... Il gioco culturale delle definizioni è quel che più si persegue ...
Un saluto codificato da qui :
charlie
india
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oscar
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Charade- Senior
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Re: la regola che regola tutti i giochi
annali
Tornando alle "lusinghe" un po' mi viene da ridere... come sono bastate poche parole per esprimere un pensiero ( e nemmeno qui, poi, ma in altra sede...) per scatenare una reazione a catena...
Dimmi, caro Ch., tu saresti per contestare tali espressioni (o lusinghe come preferite definirle) a mio nome rivolte, definendole, come falsità per "turlupinarmi"???
Avvililente per me, sarebbe... 
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Re: la regola che regola tutti i giochi
annali
Da Charade il Mar Set 20, 2016 6:36 pm
"La coerenza è sempre identità e non contraddizione dell'uno con se stesso/stessa -
Ove cedesse la sua natura pura , ivi vi sarebbe contaminazione -"
da PensieriParole <http://www.pensieriparole.it/aforismi/saggezza/frase-69548>
"La coerenza è sempre identità e non contraddizione dell'uno con se stesso/stessa -
Ove cedesse la sua natura pura , ivi vi sarebbe contaminazione -"
Una stupida coerenza è l'ossessione di piccole menti, adorata da piccoli uomini politici e filosofi e teologi. Con la coerenza una grande anima non ha, semplicemente, nulla a che fare. Tanto varrebbe che si occupasse della sua ombra sul muro. Dite quello che pensate ora con parole dure, e dite domani quello che il domani penserà con parole altrettanto dure, per quanto ciò possa essere in contraddizione con qualunque cosa abbiate detto oggi.
Ralph Waldo Emerson
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Charade
dal controverso forum , old affaire :
ReZizou21
Le lodi mi rendono umile, ma quando mi insultano so di aver toccato le stelle.
(Oscar Wilde-TIFOSO BIANCONERO)
Mr Rgb = 8 maggio 2012 ...
Le lodi mi rendono sospettoso , e se quando mi offendono le cose fossero vere , nulla direi e tutto farei per rimediare – <Charade> atifoso ma colorato sportivo
ReZizou21
Le lodi mi rendono umile, ma quando mi insultano so di aver toccato le stelle.
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Re: la regola che regola tutti i giochi
annali
Teti ha scritto:Etimologia di "lusinga"
Origine
Dal provenz. lauzenga, che è dal francone *lausinga ; propr. “bugia” •sec. XIII
Ne deriva che colui che lusinga sia un bugiardo,che mente per accattivarsi la benevolenza di qualcuno o tende a cambiarne ( a suo favore) determinati comportamenti.
Se questo è il significato direi che chi lusinga compia un'azione poco onesta.
Altro conto è apprezzare,complimentarsi con qualcuno per la sua indole e per come si comporta,se a monte c'è il puro desiderio di gratificarlo,si tratta di riconoscerne le qualità
positive.
Sta a chi riceve la lusinga capire se sia onesta o meno,basterebbe essere consapevoli delle propria natura e capacità.E questo credo che non sia tanto facile perchè spesso si tende a
ad immaginarsi un "io" che vorremmo ma che è diverso da quello reale
Dipende dal tipo della lusinga, capire se sia onesta o meno...
Certo se mi si dice che sono una "gran bellezza" allora più che lusinga la trovo una presa per "i fondelli"...
Essere consapevoli della propria natura e capacità: ecco il segreto...incontrovertibile...
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Conoscere se stessi
annali
Dice la tradizione che sul frontone del tempio di Apollo, a Delfi, era incisa la massima”Conosci te stesso”.
Conoscere se stessi? Un incarico che anche a solo intuito risulta faticoso, considerando che l’oggetto dell’analisi è quel complesso di emozioni, stati d’animo, sentimenti, che costituiscono il bagaglio di un essere umano.
La maggior parte delle correnti filosofiche di pensiero, gli insegnamenti religiosi, le grandi dottrine umanistiche, gli studi psicologici, primi fra tutti quelli sviluppati dalle moderne tecniche di “autoconoscenza”, hanno tutti promosso a primo traguardo la conoscenza di sé stessi, sottendendo l’intenzione di portare l’essere umano a conseguire una maggiore consapevolezza di sé.
Nel campo delle scienze psicologiche, in particolar modo in seno alla psicologia cognitiva, fino a qualche decina di anni fa, l’attenzione era posta sull’intelligenza, intesa come capacità di raziocinio, come insieme di strategie di programmazioni basate sui dati desunti dalla realtà.
Gli ultimi orientamenti della psicologia hanno invece iniziato a porre l’accento sul fatto che le nostre azioni non sono propriamente motivate da un calcolo razionale e che qualora avvenisse ciò sarebbe comunque un processo che si sovrappone a una pulsione emotiva.
In sintesi “quello che facciamo è dettato in primo luogo da ciò che sentiamo, e che le nostre azioni determinano a loro volta, in buona sostanza, la nostra identità”. Quello che noi essere umani siamo, dipende più da quello che “sentiamo” che da quello che “pensiamo”.
annali- Senior
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Re: la regola che regola tutti i giochi
Teti
Etimologia di "lusinga"
Origine
Dal provenz. lauzenga, che è dal francone *lausinga ; propr. “bugia” •sec. XIII
Ne deriva che colui che lusinga sia un bugiardo,che mente per accattivarsi la benevolenza di qualcuno o tende a cambiarne ( a suo favore) determinati comportamenti.
Se questo è il significato direi che chi lusinga compia un'azione poco onesta.
Altro conto è apprezzare,complimentarsi con qualcuno per la sua indole e per come si comporta,se a monte c'è il puro desiderio di gratificarlo,si tratta di riconoscerne le qualità
positive.
Sta a chi riceve la lusinga capire se sia onesta o meno,basterebbe essere consapevoli delle propria natura e capacità.E questo credo che non sia tanto facile perchè spesso si tende a
ad immaginarsi un "io" che vorremmo ma che è diverso da quello reale
Origine
Dal provenz. lauzenga, che è dal francone *lausinga ; propr. “bugia” •sec. XIII
Ne deriva che colui che lusinga sia un bugiardo,che mente per accattivarsi la benevolenza di qualcuno o tende a cambiarne ( a suo favore) determinati comportamenti.
Se questo è il significato direi che chi lusinga compia un'azione poco onesta.
Altro conto è apprezzare,complimentarsi con qualcuno per la sua indole e per come si comporta,se a monte c'è il puro desiderio di gratificarlo,si tratta di riconoscerne le qualità
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Sta a chi riceve la lusinga capire se sia onesta o meno,basterebbe essere consapevoli delle propria natura e capacità.E questo credo che non sia tanto facile perchè spesso si tende a
ad immaginarsi un "io" che vorremmo ma che è diverso da quello reale
Teti- Graduate
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