Fisiche teorie e logiche allegorie

Spazio tempo e teoria quantistica... annali il Sab 9 Dic 2023 alle 02:40 Aec-msg-num#81677
% Questa le domande...Le risposte a quando???
In attesa delle risposte , osserviamo la storia di dame Sophie , che aprirà altrettante domande , come se fossero scatole cinesi , per cui proviamo nel frattempo ad applicare allegorie -
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Immaginate :
immaginate una classe di studenti gemelli omozigoti – Impossibile per il malcapitato maestro riuscire a distinguere quindi valutare/interrogare tutti , avendo tale certezza -
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I tipi , parecchio turbolenti , ogni volta che lui si gira o non guarda non smettendo di esistere come una luna (l'Alberto dixit) , cambiano continuamente di posto … al che il maestro osservatore , si rende subito conto che qualunque interazione con loro o mancanza di essa , causa un principio di indeterminazione (Carlo Guarniero H. docet) -


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Acquisita questa materiale impossibilità di accertamento individuale , allora per dominare la questione deve cambiare anche il tipo di approccio matematico , dove sparita la certezza nel classico 1 vale 1 , allora discende nella certezza statistico/probabilistica del : tanti potrebbero valere percentualmente tanto …
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La classe vista come sistema chiuso , rappresenta il suo 100% e da li stabilisce le regole per cui ogni presupposto 1% , risponda a determinati requisiti -
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Nota comunque bene , che i sistemi chiusi , in una scuola con porte e finestre e non individuati ancora passaggi segreti , già come definizione è ben difficile raggiungerla , ma anche lì si può applicare la medesima legge statistica nel definire ( sempre ipoteticamente ) sufficientemente isolato un sistema rispetto ad un altro -
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Una classe vuota o ,al suo opposto, una classe piena , perde di significato come classe , in quanto è il suo dinamico vuoto/pieno che ne determina spazio/tempo nel dominio del relativo movimento -
chiave di lettura

Spoiler:

Questa la recente scoperta di un gruppo di fisici della Goethe University di Francoforte, guidati da Luciano Rezzolla  dell' Istituto di Fisica tecnica sulle  stelle di neutroni...

www.laterranongiraintornoalsole.it

Ritornando a quanto detto ieri ( roba da mal di testa) , alla mezza ho cercato nel web altrove , evitando le parti testuali che in pratica si assomigliano quasi tutte , e sistematicamente fanno capire sempre meno ... Quindi alla fine sfrugugliando e filtrando spiegazioni oscene ed inascoltabili , nella biblioteca YT , ho trovato questo ragazzotto che spiega benissimo , anche se alcuni passaggi non semplici vanno approfonditi ... lui (Random Physics) è il tipico divulgatore scientifico tuberista , non molto molesto e sa bene che i filmati non devono durare oltre la decina di minuti altrimenti si fa zapping o bounce - 
https://youtu.be/7mHIwv3cefc


Ascoltatevillo ne val la pena - ... Saluti tuberizzati da qui - 

Prendete una pallina bianco nera che ruota rapidamente e che quindi vi apparirà grigia ... mettetela in una scatola con un gatto che tanto ci sta sempre bene ... poi con un artificio quasi magico tagliate la scatola in due metà come con l'esperimento della donna segata in due ... prendete una delle due scatole e speditela ad un parente , tipo uno zio , anche perché tutti abbiamo uno zio d'America ... A questo punto gli telefoniamo e gli diciamo di aprire la scatola e confermarci che il colore della pallina è nera , sapendo che la nostra è bianca ... Lui ovviamente ci manda a quel paese ma noi per fargli vedere che siamo seri , gli diciamo di fare il contrario , al che la cosa miracolosamente funziona … lui apre e chiude la scatola e noi indoviniamo che colore abbia ogni volta che l'osserva -
A questo punto lo zio ci ricopre d'oro e vissero tutti felici e contenti …
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Se non si fosse capito nulla , leggetevi questo articolo di alcuni zii in “America” appena premiati per aver evoluto quello che sarà il Pc del futuro , si spera immediato -
https://www.focus.it/scienza/scienze/nobel-per-la-fisica-2022

Saluti correlati da qui ... ma se non vi piacciono i colori bianco e neri , si può scegliere quelli che si vuole 

Re: Notizie "Astronomiche"... annali il Lun 19 Sett 2022 alle 17:24 Aec-msg-num#76361
5 anni di accurate analisi dei risultati ottenuti da una coppia di sofisticati accelerometri in orbita a 710 chilometri dalla Terra con la missione francese Microscope, per portare a compimento la prova che Einstein aveva ragione... alien
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Non se ne avevano dubbi ... eppure si spera sempre che qualcuno di questi vada male , poiché proprio da un anomalia può nascere un nuovo fronte di indagine per una teoria che spiega tanto , ma c'è ancora altra strada da fare , soprattutto per le forti anomalie controintuitive del mondo quantistico ... l'azione "spettrale" a distanza in testa - 

Per queste teorie ipotetiche in odor di scienza di confine , si rimane sempre molto disorientati in quanto sono teorie non attualmente sperimentabili : concetto cardine di ogni procedere scientifico… L'unica cosa certa , la possiamo solo intuire considerando che prima del big-bang ci doveva essere qualcosa …

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In particolare , esiste solo l'energia e le sue conformazioni , che noi classifichiamo organizzate in grumi di energia , ovvero materia ordinaria ( atomi ) quindi verificabile dai nostri sensi o dalle loro tecnologiche estensioni … poi ci sarebbe quell'altra forma di energia o materia non ordinaria (oscura) della quale si percepisce solo una delle 4 forze fondamentali : la gravità -
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Per il resto ci vorrebbe un nuovo Alberto o più di uno , per spiegare come possa sussistere una bolla d'energia in uno spazio che non è possibile che si crei da solo … il concetto insuperabile , più da lover Sophie , che da scienziato sperimentatale, determina come per generare una qualsiasi differenza , ci voglia un : pieno/vuoto , zero/uno , tutto/nulla … un universo vuoto (nulla) o pieno solo d'energia (tutto) no che non possano esistere , ma non avrebbero significato in quanto solo la loro ambivalente presenza , garantirebbe l'insorgere del loro rapporto ( il tempo ) -

Stelle Costellazioni Nebulose Buchi Neri Empty Buchi neri non solo distruttori...
annali il Lun 24 Gen 2022 alle 15:44 Aec-msg-num#72850
Il mistero dei black-hole ,come ogni mistero scientifico, ne rappresenta una opportunità di stimolo ad una  conoscenza in più ... Stefano H con la sua scoperta sulla radiazione medesima ha tracciato una via indicando che non possono essere solo dei famelici distruttori ma forse dei canali di comunicazione tra universi ... difficile a sperimentare poiché tutto ciò che passa lì attraverso attualmente verrebbe distrutto ... un sistema sensiente di  >informazione<  in senso lato non sopravvivrebbe almeno con le conoscenze tecnologiche attuali - 

Senza voler scomodare Neo o se si preferisce l'One ... 
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Re: Missioni operative nello spazio... annali il Mer 29 Dic 2021 alle 18:51 Aec-msg-num#72509
L'universo non è infinito né eterno... è uno e si espande con la recessione delle galassie e non con l'espansione della materia cosmica...
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Poco ne sappiamo di tutto l'Amba-Aradam ... ogni inizio ha una sua fine , anche nell'inizio-fine per eccellenza : il ciclo... In attesa di dar consistenza alle teorie , ci rimane  la sciura Sophie la cui logica essenziale , determina la traccia reale - 

Il sciur Gabriele , lo conosco e lo apprezzo anch'io , soprattutto dopo averlo visto in trasmissioni di nonna Rai (Nautilus) nella emittente "scuola" , dove lui bazzica come consulente a tutto tondo  ( chimica, fisica , astronomia ) ... Di lui ho anche uno dei suoi due libri , questo : 


Completo e chiarissimo ... ( posterò qualcosa nel titolo di recensione libri ) ...
Per quanto riguarda la teoria dell'universo-piattista , direi che la realtà , l'unica che conta , indica a priori come siano vere entrambe le supposizioni ... ovvero che lo spazio è incurvato dalla materia , ma senza di essa rimane indefinito ... Basta quindi anche un atomo o frazioni di esso o perfin un grumo indefinito d'energia  ( forma diversa di materia ) per piegare ciò che noi consideriamo "spazio" - Il problema sarà sempre come poterlo misurare , che implica appunto il limite tecnologico delle osservazioni e delle relative conclusioni - 

Recentemente , per i soliti anniversari di qualsiasi cosa nell'ambito scientifico , ho seguito una trasmissione sui black-hole e le ultime (fantasiose) teorie ... una delle quali diceva che il buco bianco vien generato dallo stesso buco nero in determinate , ma non nominate condizioni , essendone il rovescio della medaglia ... Tutto parte sempre dal principio del sciur Antonio ( per gli amici chimici il Lavoisier ) sulla conservazione della massa , quindi anche quella degradata da un buco nero (materia ed energia oscura ? ) ... Ancora prima di lui , gli antichi amanti greci di Sophie : Democrito per gli atomi , Eraclito per il tutto si trasforma (Panta rei ) , lo avevano asserito pur senza dimostrazione , anche se il principio logico sarebbe comunque accertabile - 
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Contrapposta però a questa suggestiva teoria che suggerirebbe un solo universo statico e ciclico , se ne potrebbe affiancare un'altra che all'opposto invece fa intuire la presenza di più universi comunicanti attraverso questi pozzi gravitazionali in entrata o uscita di materia , qualunque essa sia ... Trovare i black white , sarebbe un'impresa ( raggi gamma ? ) , ma se si è riusciti a farlo per il suo corrispettivo oscuro perché non pensare di poterlo fare  anche per quello chiaro ?... 
Qui un'immagine  che ne spiega in estrema sintesi , quanto detto :

by  Magic Box … Re: La luce: velocità distanze e colori Annali Gio Mar 25, 2021 1:59 pm
Una bella domanda alla quale segue (si spera) una seria e esauriente risposta...
https://youtu.be/pnZkA9kANEA
(ma il colore esiste … )
Il sciur Gabriele detto il Ghisellini , ricercatore mantovano , mica un bao-ciao, micio-lao , lo avevo già visto nelle teche di rai-scuola in programmi specifici ad indirizzo di divulgazione scientifica …
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La domanda sembra elementare ma implica un errore di fondo , quello che Immanuel K. distingueva col concetto di noumeno contrapposto al fenomeno , ovvero l'esistenza di una cosa in sé , rispetto all'espressione della stessa più o meno carpita da un senziente – Concetto mutuato o evoluto dal sciur Πλάτων !

Per cui , senz'altro il colore esiste in quanto ci sono ricevitori senzienti , (tecnologici e biologici) che ne attestano la presenza-esistenza; se poi come in ogni disciplina scientifica che si rispetti , si denomina ogni particolare con un suo nome , l'importante è sapere che ad ogni nome distinto corrisponde un cognome … Il cognome nel qual caso : è la luce !
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Ps., leggo che anche lui ha prodotto un paio di libri , di cui l'ultimo recentissimo (13 marzo '21) è quello qui pubblicizzato e lo ho già ordinato ( posseggo già il primo , ma è testo divulgativo elementare ) … Se questi sono i dilemmi da cui poter trarre (legittimi) profitti , allora lo dovremmo fare anche noi ( un libro ) , poi dividiamo i proventi in uguali parti , io non meno del 22,7314 % -

Dopo le recenti vicende trollanti , non ho potuto fare a meno di notare un passaggio di divulgazione astronomica , del Luca del 76 , che però come al suo solito , distorce concetti secondo il suo particolare credo – Corretto poi dall'utente Lilac (!?) , che dimostra quindi di sapere le cose anche se un po' lo adula … poi seguito anche da un apporto della ns Green che però non lo corregge spiegando meglio il tutto -
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Per cui , volendo rimettere tutte le cose a posto insieme con l'asse , occorre cominciare a distinguere le cose :
l'asse terrestre non influisce punto sulla velocità di rotazione , ne tanto meno su quella di rivoluzione , altrimenti potremmo buttare via tutti gli orologi , in quanto inservibili 
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Una maggiore velocità di rivoluzione è prevista già per ogni corpo celeste dalle leggi di gravitazione ( 2nd legge di K) , in particolare nei passaggi al perielio come succede in inverno e rallenta in quelli d'afelio (estate) -



Ovviamente salutiamo l'Alberto che leggendo il Luca si starà rivoltando più volte nel suo giaciglio riposante - 

Re: Fisiche teorie e logiche allegorie Stella Roma il Gio 09 Gen 2020, 10:07 Aec-messaggio num#54936
Charade.... hai scritto tantissimo.
Beh anche oggi non sto scherzando … datemi una leva dialettica e vi spiegherò il mondo …
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Faccio così: mi copio tutto, lo mastico per bene e poi rispondo.Sono una capra in fisica
Tranquilla io di certo non sono Vittorio , quello che fa gli sgarbi -
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e pochissimo leggo di astronomia (non per disinteresse quanto perché avverto tutta la mia inadeguatezza),
Si può sempre recuperare … anch'io non sapevo nulla di zanzariere fai-da-te, ma poi alla fine ne ho montata una -
Vabbe dai , l'esempio non calza , ma le punture che ti facevan vedere le stelle , contribuiscono alla causa -
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tuttavia la prima cosa che mi sento di replicarti è questa: ma davvero noi umani abbiamo la presunzione di voler capire nascita, vita e futuro dell'universo con le conoscenze tutte terrene che abbiamo?
La presunzione no , la legittimità si … d'altronde se te venissi rapita alla nascita e posta in un isola deserta insieme a tanti altri inconsapevoli ed incolpevoli umani , senza uno straccio di informazioni o del perché di ogni cosa , credo che alla lunga faresti uguale -
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Persino il concetto delle parole cambia se riferite alla Terra o all'universo.
Bada meglio che solo i progressi di conoscenza astronomica han permesso solo negli ultimi 2 secoli di distinguere i due concetti – La storica foto di Hubble , circa la “vicina” galassia di Andromeda , ha divelto un altro aspetto circa la non centralità della terra rispetto a quanto si pensava -
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Che significato dare, ad esempio, al termine "vuoto"?
Lo stesso che bisogna dare al significato di movimento … esso è possibile solo se esiste un “pieno” , difatti per il principio che nulla può esistere nello stesso tempo e nello stesso luogo , permette ad un atomo di spostarsi da un punto “a” ad un punto “b” … o se preferisci : al gruppo di atomi delle tue dita di muoversi sopra il mobile e non attraverso -
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Io noto molta confusione tra gli studiosi, elaborano teorie per poi correggerle, qualcuno di loro dà per scontata una determinata cosa mentre altri la mettono in dubbio. Aveva ragione Margherita nel dire che nulla è certo di quanto sappiamo e tutto ci è ancora molto sconosciuto.
Quello che noti , spero solo negli ambiti giusti , è il sano procedure per dubbi … sarebbe peggio ogni altra cosa differente , che non costruisca il suo sapere sulla costruzione di principi di coerenza e non contraddizione -

Re: Fisiche teorie e logiche allegorie Stella Roma il Gio 09 Gen 2020, 15:51Aec-messaggio num#54963
Antimateria.... quella che si sarebbe formata al momento del Big Bang in ugual misura della materia e che, non trovandone ad oggi traccia, si pensa abbia formato un universo parallelo (appunto anti.universo) dove tutto girerebbe al contrario, compreso il tempo.
Corrisponde esattamente alla teoria ( più filosofica che scientifica ) della dualità di tutte le cose , la sola che permetterebbe l'esistenza di ogni cosa -
Tuttavia parlando solo di cose certe , per il processo di annichilazione , tutta la materia ordinaria sopravvissuta ( così come la controparte ) sarebbe una percentuale di quella originaria proveniente da un ipotetico duale doppio scoppio , in cui in ognuna delle due parti ci sono state differenze di leggi “fisiche” che ne garantivano la stabilità -

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La materia oscura (ipotetica componente della materia, da quel che leggo), mi sembra una bella invenzione per salvare capra e cavoli di chi altrettanto ipoteticamente crede di aver trovato la quadratura del cerchio ed aver messo un punto certo.
No tutt'altro … ci sono evidenze scientifiche ( legge di gravità ) più che dimostrate … leggila solo come un'altra forma materiale non organizzata in atomi, da cui appunto i ns strumenti biologici o tecnologici (fatti di atomi ) non possono interagire nei modi consueti (radiazione elettromagnetica. interazioni nucleari deboli & forti ) …
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Come premesso nel post precedente, gli studiosi sbagliano, almeno secondo il mio personale e molto discutibile pensiero, nel non prendere in considerazione che in un universo sconosciuto possano esserci forze sconosciute e quindi altra fisica possa entrare in gioco.
Non conosco a quali studiosi tu voglia far riferimento , ma se per caso ti riferissi a scienziati ufficiali , fatti e compiti , le questioni che te poni se le pongono senz'altro … ne varrebbe della loro credibilità e della credibilità del metodo sperimentale da circa 500 anni ad oggi adottato .
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Idem per il significato dei termini. Dire che l'universo si spande nel vuoto... mahhh oltre l'universo ci sarebbe un vuoto?
Un vuoto inteso come altro diverso universo ma con le stesse proprietà del primo per poter accogliere galassie, nebulose, buchi neri che lì scivolerebbero ?
… è lo stesso di quanto detto prima sul termine movimento … un pieno si muoverà sempre in un vuoto … quindi la domanda corretta deve essere riformulata a ri-cominciare dal concetto di spazio la cui esistenza implica la presenza di ambedue i termini – Se poi occorre definire che forma ha questo pieno-vuoto o preferibilmente lo spazio-tempo , sappiamo già che esso è curvo , quindi con altra ardita ipotesi , immagina lo spazio interno od esterno ad una sfera ( la più classica e naturale delle figure geometriche ) , una formichina può marciare senza fine proprio perché è un ciclo … qui vedi un altro termine importantissimo ( i cicli ) , più da amante di Sophie ( l'eterno ritorno di Federico/Guglielmo N. , quello dialetticamente maltrattato dalla _Uccia ) che da amante di alambicchi -
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Charade... ho già un cerchio alla testa ah ah ah ah Mi riservo di aggiungere altro
ahh ok , per farlo passare , prova a materializzarlo per vedere se esso è una sfera oppure un elissoide … può aiutare , ma non garantisco -

...mentre te "mastichi" , io salto il giro , anche per non dare fondo alle mie doti inesauribili da grafomane ... 

Antimateria.... quella che si sarebbe formata al momento del Big Bang in ugual misura della materia e che, non trovandone ad oggi traccia, si pensa abbia formato un universo parallelo (appunto anti.universo) dove tutto girerebbe al contrario, compreso il tempo.
La materia oscura (ipotetica componente della materia, da quel che leggo), mi sembra una bella invenzione per salvare capra e cavoli di chi altrettanto ipoteticamente crede di aver trovato la quadratura del cerchio ed aver messo un punto certo.
Come premesso nel post precedente, gli studiosi sbagliano, almeno secondo il mio personale e molto discutibile pensiero, nel non prendere in considerazione che in un universo sconosciuto possano esserci forze sconosciute e quindi altra fisica possa entrare in gioco.
Idem per il significato dei termini. Dire che l'universo si spande nel vuoto... mahhh oltre l'universo ci sarebbe un vuoto? Un vuoto inteso come altro diverso universo ma con le stesse proprietà del primo per poter accogliere galassie, nebulose, buchi neri che lì scivolerebbero ?
Charade... ho già un cerchio alla testa ah ah ah ah
Mi riservo di aggiungere altro



Mi piacerebbe sentire il parere anche di Annali...

Charade.... hai scritto tantissimo. Faccio così: mi copio tutto, lo mastico per bene e poi rispondo.
Sono una capra in fisica e pochissimo leggo di astronomia (non per disinteresse quanto perché avverto tutta la mia inadeguatezza), tuttavia la prima cosa che mi sento di replicarti è questa: ma davvero noi umani abbiamo la presunzione di voler capire nascita, vita e futuro dell'universo con le conoscenze tutte terrene che abbiamo?
Persino il concetto delle parole cambia se riferite alla Terra o all'universo.
Che significato dare, ad esempio, al termine "vuoto"?
Io noto molta confusione tra gli studiosi, elaborano teorie per poi correggerle, qualcuno di loro dà per scontata una determinata cosa mentre altri la mettono in dubbio. Aveva ragione Margherita nel dire che nulla è certo di quanto sappiamo e tutto ci è ancora molto sconosciuto.